ianvaletov: (Default)
Пошла очередная волна возмущения по поводу заявлений президента Израиля об участии членов ОУН в уничтожении евреев во время Холокоста.
Давайте отнесемся к словам Реувена Ривлина без эмоций, хотя, я понимаю, что это трудно для обеих сторон, особенно в эти дни.
История, как известно, это наука о том, каким должно быть прошлое. Порою признать исторический факт сложнее, чем его выявить.
Для начала давайте ответим на вопрос: участвовали ли украинцы (граждане СССР украинского происхождения) в убийствах евреев?
Ответ: несомненно, да.
Еще вопрос: были ли граждане, участвовавшие в "окончательном решении" еврейского вопроса в Украине членами ОУН?
Ответ: возможно, что некоторые из них были членами ОУН.
Третий вопрос: участвовала ли ОУН, как организация в уничтожении евреев в Украине?
Ответ: Абсолютное большинство документов свидетельствующих об участии ОУН в Холокосте в Украине, было сфальсифицировано органами НКВД\МГБ СССР. По этому поводу органы вели целенаправленную работу на протяжении военного и послевоенного периода.
Отвлекаясь от основного вопроса, хочу заметить: В массовых убийствах еврейского населения также принимали участие члены ВКП(б) и члены профсоюзов, причём самых разных национальностей. Ярким примером огульных обвинений ОУН, УПА является история сожжения Хатыни - это, мол, сделали звери-бандеровцы. Рекомендую ознакомиться в доступными статьями в Вики.
С этой:
https://ru.wikipedia.org/wiki/118-%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD_%D1%88%D1%83%D1%86%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%88%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%B0

И с этой: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Статья по поводу Буковинского куреня весьма показательна для темы расстрела в Бабьем Яру.
Не могу удержаться от цитирования:
Букови́нский куре́нь — полувоенное формирование ОУН(м) (сторонников А. Мельника), сформированное в основном из украинцев, которые являлись выходцами из Буковины. Северная Буковина, где преобладало украинское население, входила в состав Румынии с 1919 по 1940 год и с 1941 по 1944 год, с 1940 по 1941 и с 1944 года — в составе СССР (до обретения Украиной независимости).

В сочетании с этой цитатой:
Основа 118-го шуцманшафт батальона была сформирована в Польше в начале 1942 года из пленных советских офицеров (кроме тех, что были русскими по национальности). Затем формирование 118-го и 115-го шуцманшафт батальонов было продолжено в Киеве преимущественно из украинцев. В батальон вошли украинские националисты из распущенного Буковинского куреня, связанного с ОУН (м).
И еще:
Курень сформирован 2−3 августа 1941 г., присоединился к походным группам ОУН (мельниковцев) под кураторством О. Сеника и М. Сциборского, а после гибели последних от рук бандеровцев — О. Ольжича и О. Зыбачинского

Так что Хатынь сожгли именно бандеровцы. И не иначе. Те, которые убили командование Буковинского куреня. А Григорий Никитович Васюра, командир 118 шунцманн-батальона с декабря 1942 года был самым что ни на есть украинским националистом.
Как мне неоднократно говорили сторонники "русского мира", для них все, кто говорит о независимости Украины и выступает за ее будущее вне империи - бандеровцы и украинские националисты. Поэтому они за все хорошее, советское и русское, против всего плохого - бандеровского и украинского. Им разбираться и не надо, им все понятно. Мне не все понятно, я пытаюсь разобраться.

Добавлю, что в Бабьем Яру были расстреляны 691 человек из организации ОУН, в том числе поэтесса Олена Телига, именем которой названа улица в Киеве. Конечно, возможно, что ОУН расстреливала ОУН, но мне, почему-то, это кажется маловероятным.

В Украине 2450 праведников мира - людей, которые спасали евреев во время Холокоста. Украина занимает четвертое место по их количеству после Польши, Франции и Голландии. Говорит ли это об отношении жителей Украины к евреям-согражданам? Я думаю, что да. Участвовали ли НЕКОТОРЫЕ поляки в Холокосте? Да. Французы? Да. Голландцы? Да.
Во всех странах, подвергшихся оккупации, были подонки, участвовавшие в Холокосте. Были. Это факт.
Признает ли Украина, что среди людей, принимавших участие в уничтожении евреев, были украинцы по национальности?
Естественно.
Был ли антисемитизм основой идеологии ОУН? Нет. Антибольшевизм был, антисемитизм - нет.

Никого не обеляю, никого не обвиняю. Отбросим эмоции.
История - это наука о том, каким должно быть прошлое. А оно, наше прошлое, не такое, как мы хотим его видеть. Оно такое, как есть. В нем и черные, и белые страницы. В нем и герои, и садисты, и трусы, и отчаянные храбрецы. Это не зависит от национальности, это зависит от человека.
Как говорили в моем любимом мультфильме детства: главное не кто ты, а какой ты.

Давайте в эти дни вспомним, что во рвах Бабьего Яра лежат и евреи, и украинцы, и русские, и цыгане, ОУНовцы, сионисты, интернационалисты и люди без убеждений. Просто люди.
Вечная память погибшим. Вечная память тем, кто остался людьми в те страшные годы.
Вечное проклятье тем, кто приложил руку к этому ужасному преступлению.

ianvaletov: (Default)
Собственно вопрос - а был ли в СССР антисемитизм государственной политикой?

Из того, что я застал - запрет на профессию, ограничение при поступлении в ВУЗы, достаточно прозрачные антисемитские кампании в прессе. Бытовой антисемитизм не обсуждаем - был, есть и будет. Давайте начнем отсчет с послевоенного времени.

Я утверждаю, что в СССР государственный антисемитизм был. Это была позиция правящей партии, начиная с дела врачей и заканчивая запретом на профессии и прочие прелести в позднесоветские времена.
Сталкивался лично - на моем факультете евреев по паспорту не было вообще, их отсеивали на стадии собеседования. Днепропетровский Университет, физико-технический факультет.
Моих друзей срезали на экзаменах в ВУЗы. Были институты, куда брали без проблем, а были такие, куда не брали вне зависимости от результатов - исключительно по пятой графе.
Первые отделы отсекали кандидатов с неправильными фамилиями - для этого там работали бывшие сотрудники КГБ или отставные военные.
С выездом за рубеж была беда. У всех была беда, но у евреев совсем беда-беда.
Я уж не беру травлю типа "дела врачей", подготовки к переселению в Еврейскую автономную область, дело Синявского-Даниэля, травлю Пастернака, и т.д.

Очень хотелось бы услышать аргументированное (хотя бы по минимуму) мнение.

Ну, и привинчу голосовалку.

[Poll #2042174]
ianvaletov: (Default)
Вы думаете интернационалистов в сети много? Конечно, много! Но антисемитов-интернационалистов больше! Вернее, он думает, что интернационалист, а любой здравомыслящий человек смотрит и видит - сидит такое знатное антисемитище и изо всех сил любит родину и борется с фашизмом.
По опыту скажу, такие есть и среди вышиватников, и среди ватников, но обладая определенной статистической выборкой(то есть, вдоволь прочувствовав на своей шкуре все прелести интернационализма russian style) с уверенностью заявляю, что антисемитизм наших отечественных дебилов не идет ни в какое сравнение с "интернационализмом" дебилов в ватниках.
Палестинцы, сирийцы и прочие арабы нервно курят в сторонке, опасаясь конкуренции. Вон ХАМАС, соревнуясь в популярности с российскими пропагандонами, выложил видео с израильскими поджигателями Дома Профсоюзов в Одессе. Каждый уважающий себя интернационалист и борец с украинским фашизмом знает - без жидов там не обошлось. Помните репортаж с салфеточками? Про то, как в Доме Профсоюзов ели человечинку? Так вот, украинские фашисты ели, а жиды, согласно традиции, до того пили христианскую кровь! 146% даю! Ели и пили! Для того и подожгли!
И, вообще, это жиды устроили войну в Украине! Они придумали украинизацию русских! Лично Беня придумал и Пинчук ему помогал! Это они в благодарность за Львовский погром придумали! А поляки помогают в благодарность за Волынскую резню! А грузины... Грузины помогают потому, что сами евреи, только кавказские! А убивают этих тупых хохлов российские интернационалисты, которые хотят защитить Украину от пиндосов, гейропейцев, жидов и бандеровцев! Вам все ясно?
Чем ближе 9 мая, тем громче ватный вой - это мыыыыыы!
- Это мыыыы защитили мир от фашизма! Мы! Сами! А вы, жиды, рот закройте! Без нас бы вас не было! И не смейте благодарить, жидовские морды! Либерасты! Суки жидобандеровские! Мы вас повесим всех, кого Гитлер не довешал... Гм... Простите - вырвалось! И вы, украинские братья... Чо ты сказал, укроп? Не, это кто тебе не брат? Ты, хохлозавр, чо пиздишь? Кто напал? Кто отобрал? Кто вооружил? Я? Ну, я... А нахуя ты скакал? Чо тебе не сиделось на жопе ровно? Чо, скакал? Что теперь возмущаешьси? Я не отобрал, я взял свое... А ты теперь скачи! Так! А ты, грызун, че пасть открываешь? Давно галстук не ел? Мало мы тебя пиздили? Хули, тебе тут надо! Или, овец еби... Это не тебе, Рамзан! Извини! А ты чего лыбишься, морда жидовская! Чо лыбишься? Забыл, как тебя украинцы громили? Да, бля, и мы громили! Но мы ж любя! Мы ж вас, сука, в воспитательных целях! Чо вы сами разберетесь? В чем вы можете разобраться? Вы ж тупые, как пиндосы! Эх, жаль вас Сталин не успел всех в Биробиджан согнать! Вы б там рассказали медведям, какие вы умные! Ойойойо! Кто это тут у нас шепелявит? Пшек? О, бля, комедия! Одни картавят, другие шепелявят, у третьих, сука-бля, вообще, недоязык, испорченный русский! Ну, пшек, чо шепелявишь? Чо лезешь? Какие фашисты? Какая, нах, Катынь? Что ты паришь? Это твои фашисты, с которыми ты теперь в десна целуешься, вас постреляли! Ну и хуле, что мы признали? Хуле, что извинились? Видел, как мы у хохлов Крым забрали? Вот и с тобой так будет - как извинились, так и забрали! И, вообще, пиздуй у украинцев Львов отбирать! Что ты тут тусуешься! Отвали, шепелявый!
От, бля, жизнь... Вокруг одни дебилы и наци! Как тут интернационалисту с ума не сойти! Ну, как? Куда не повернешься - одни пидорасы и жиды! От тут на днях одна жидовка померла, тоже скакала-скакала и доскакалась! Так она завещала ее пепел над Россией развеять! Нах на на голову ее пепел? Пусть прикопают, где подохла!

А ведь последняя фраза не шутка. Это комментарий такой популярный после смерти Майи Михайловны Плисецкой. И предыдущее не шутка. Я такое постоянно читаю в своем ЖЖ.
Пишут мне интернационалисты и борцы с украинским фашизмом. Обещают повесить, советуют "пиздовать в Израиль".
Гуманисты. Победители. Наследники славы отцов.
ianvaletov: (Default)
министру иностранных дел "ДНР" г-ну Кофману А.



Саша, не стыдно, а?

Кстати, для справок.
Отец ПАПа и рядом не лежал. Это тоже ваши выдумали. Те ваши, которые ни разу не антисемиты. С чем тебя и поздравляю - достойная должность среди достойных людей.

ianvaletov: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] _artorn_ в Евреи. Окончательное решение еврейского вопроса
Мне было очень приятно прочитать это...

Оригинал взят у [livejournal.com profile] napoleonest в Евреи. Окончательное решение еврейского вопроса
Originally posted by [livejournal.com profile] haydamak at Евреи. Окончательное решение еврейского вопроса
С евреями я был связан всю жизнь, с тех пор как родился в Днепропетровске, за глаза называемым Днепрожидовском, городе, который всего лишь век назад был еврейским на треть.

"Евреев меньшинство, но везде их большинство" - в моей жизни евреи всегда и везде оказывались где-то рядом на фронтах - культуры, науки, искусства. Общения, исследования.
Приезжая в новое место, начиная заниматься новой деятельностью - я не сомневался, прежде всего я столкнусь с евреями.
Евреи оказывались в каждой компании, соратниками, участниками. Иногда противниками, причем самыми шумными.
Всегда деятельными и увлеченными.
Интересно - но евреи меня всегда выделяли и всегда оказывали мне особое внимание.

Еврейство

Поначалу меня это просто забавляло. Но когда евреев в моей жизни стало слишком много, настолько, что это уже невозможно было считать случайностью, я задумался - кто они? Почему они так причудливо концентрируются? Чем я их притягиваю? Что они во мне так стабильно находят?
Какое-то время евреем считали меня, да иногда и продолжают считать.
Совершенно иррационально - "слишком умный".
Объясняли это моей хитрожопостью, мобильностью, изворотливостью. Да и финансовой стороной жизни, которую я всегда умел налаживать, не страшась начинать дела с нуля и учиться по ходу.
Забавно - евреев в обозримом пространстве моей родословной нет.
Украинцы, русские, поляки, финно-угоры, цыгане, уйгуры, малые народности Урала, казаки донские, запорожские, казаки-разбойники да гайдамачий сброд есть, а вот евреев - ну хоть бы один.
Когда я некогда хотел себе израильский паспорт - я очень кропотливо все излазил - нет, ничего, черт бы побрал.
Не будет мне израильского паспорта.

Интересно, евреям приписывают множество качеств, которые им, по моему опыту, совершенно не свойственны.
Например скупость и стяжательство.
В моем опыте - евреи всегда были первыми, кто вкладывал деньги в новые, зачастую авантюрные мероприятия. Кто рисковал, безвозмездно жертвовал. Помогал, проявлял щедрость. Делал все, что скупости прямо противоположно.
Евреи часто получают прибыли, это правда. Но еще больше из того что я знаю - евреи деньги теряют. Прогорают, просчитываются, терпят неудачи.
Так они учатся - пробуют все, узнают то, что работает, и берут в свой опыт.

Еще часто евреев представляют расчетливыми и хитрыми.
Евреи всегда очень увлеченные и своему увлечению отдают всех себя. Да, среди них много фанатов.
Интересно - но в своей увлеченности они совершенно теряют стороннюю критичность, слепнут, начинают видеть только то, что вписывается в их сегодняшнюю картину мира и становятся элементарными жертвами нечистоплотного обмана.
Да-да, я знаю - "когда родился хохол, еврей заплакал" - нет ничего более простого, чем обмануть еврея.
Если мне понадобится кого-то обмануть, особенно с целью чем-то завладеть - я пойду к еврею. Приду, включу режим Гермеса, расскажу с горящими глазами еврею любой безумный концепт и попрошу на него денег - еврей их даст.
Испробовано. Не единожды.
Евреев так легко обманывать, что это даже уже становится неинтересно - как ребенка обмануть, никакой спортивности.
Они всему изначально верят. Еврей, даже самый ушлый, всегда в глубине души доверчив как ребенок и неисправимый идеалист.

К евреям вообще редко равнодушны. Они заметны, как ни крути.
Они чем-то выделяются, даже когда ведут совершенно ровный образ жизни и выполняют непримечательные функции.
К ним часто испытывают неприязнь, считая их более удачливыми пронырами.
Вменяют им то, что "они везде пролезли".
Слово "антисемитизм" знакомо всем.
Поневоле задумаешься - а чем так насолили-то? Чего на них столько копий?

Интересное я увидел у Карен Хьюитт, автора "Понять Британию":
- "Почему в Британии нет антисемитизма?"
- "Потому что ни один англичанин не согласится считать себя глупее какого-то там еврея"

Ага! Вот оно.
Антисемитизм - он свойственен тем, кто сознательно или несознательно считает себя глупее еврея. По умолчанию считает, что с евреем ему конкуренции не выдержать. Еврей им - изначально умнее, опытнее, хитрее.

Вообще главный корень мирового антисемитизма настолько прост, что странно, почему его не замечают - за все время, за всю мировую человеческую историю - евреи это единственный народ, который всегда был практически поголовно грамотным, а иудейская цивилизация - единственная, которая ставила грамотность как религиозную норму.
Замечали ли вы - евреи постоянно учатся. В любом возрасте, в любом деле. Они не боятся начинать новое даже в зрелых годах. Евреев убийственно много в науке - это не случайно, мир университетов, книг, исследований, экспериментов, опытов, открытия нового - их мир.
Учение - это богоугодно. Это радость сама по себе.

Неудивительно, что евреи всегда оказывались несмотря на малую численность в числе управленцев и администраторов - именно потому, что в века неграмотности не хватало именно этих умений - структурировать, упорядочить, наладить движение, архивы, учет, записи - очень кропотливая, ценная и зачастую неблагодарная, между прочим, работа.

Сейчас роль евреев угасает.
Есть народы локальные и глобальные. Локальные - живут в масштабах своей четко очерченной земли. Глобальные - влияют на дела мира.
Евреи всегда были глобальным народом. И прямо на наших глазах постепенно перестают им быть - часть евреев стала израильтянами - совершенно другим народом. Локальным.
А часть неуклонно ассимилируется в тех странах, в которые их занес рассеивающий ветер.
Возможно именно поэтому притирка между русскими и евреями такая непростая - русские тоже народ глобальный.
Когда два локальных народа делят землю - рано или поздно они ее переделят. Выжженную.
Сложнее когда два глобальных народа начинают делить воздух.

Всеобщая грамотность перестает быть уникальным явлением. Вместе с ним перестает быть особенным положение евреев.
Сменится всего-лишь одно два поколения.
Да сами вспомните - наверняка у вас есть знакомые, которые рассказывают - "а у меня дедушка был евреем". А сам при этом - ничем давно от вас и сверстников не отличается. Скажи "а у меня дедушка был татарин (черкес, калмык, немец)" - прозвучит так же обыденно.
Всем антисемитам - если вы желаете еврею исчезновения - не гоняйте его, этим вы его только тренируете.
Просто подождите одно-два поколения - евреи ассимилируются. Просто станут частью других народов.
Так же, как они растворялись в других народах всю мировую историю, несмотря на формальные религиозные запреты.

Евреи очень притягательны. Потому что они очень живые, живучие и жизнелюбивые.
Поэтому можно их любить или не любить, хаять, ругать, ненавидеть, спорить с ними - но к ним всегда тянет. С ними интересно.
Удивительная смесь многовековой мудрости и, одновременно, детской горячной открытости миру.
Удивительная трепетная телесная бесстыдная привлекательность. Тот, кто хоть раз тонул в черных еврейских глазах - знает о чем я говорю.

Все евреи, что меня окружали, всегда проявляли ко мне искренний, подкупающий, бескорыстный интерес, в истинную бескорыстность которого я долго не мог поверить.
Мне понадобилось много времени чтобы осознать - а ведь я им интересен точно так же, как и они мне.
А ведь они у меня учатся и жадно пьют меня запоем точно так же, как и я их.
И когда я переживаю их неудачам - они ведь точно так же переживают моим.
И когда я радуюсь им успехам - они тоже, по детски шумно, ярко и чисто радуются моему успеху.

Есть такая притча, о православном и иудее, которых спросили, что бы на выбор они попросили у Бога - богатство, славу и уважение или мудрость.
Оба выбрали мудрость. Но объяснили по разному.
Православный сказал - "будет у меня мудрость, и тогда мне не понадобится ни богатство, ни слава, ни уважение"
Иудей сказал - "будет у меня мудрость, будет тогда и богатство, и слава, и уважение"

Это то, чему у евреев стоит научиться - чтобы сберечь душу вовсе не обязательно отказываться от материального аспекта бытия. Скорее напротив - мудрость сердца поможет направить материальные блага так, чтобы расти самому, сохраняя чистоту, и помочь другим.
Кстати - корень еврейского бескорыстия в том числе и в этом.
И еще - евреи убеждены, что хороший человек должен быть богат - именно потому, что он хороший человек.
Евреи часто сердятся разным бессеребрянникам, но мало кто понимает - если они сердятся о чьей-то материальной несостоятельности - значит считают этого человека хорошим, любят его, заботятся о нем так, как они это умеют и понимают.
Я долго этого не мог понять. Когда понял - если это и изменило мое отношение к евреям, то только в лучшую сторону. Милые мои! Это ведь вы о мне так заботились! Это ведь вы ругались именно потому, что считали меня хорошим человеком, и возмущались, почему я, хороший человек, лишен того, что мне должно принадлежать по праву.
Хорошо, что я сейчас это осознал. И я говорю вам спасибо за вашу заботу. Принимаю ее с благодарностью и по полной цене.

Одно из самых трогательных еврейских качеств, очень редких, очень чистых, очень сильных - умение помнить добро.
Вы можете перессориться потом, наговорить гадостей. Пути могут разойтись. Мнения могут поменяться.
Но вы можете быть уверены - если вы чистым сердцем когда-то сделали еврею благодеяние - он обязательно это отметит, запомнит и будет благодарным за это всю жизнь.
Очень специфический еврейский опыт научил высоко ценить истинную человечность.
Это очень тонкое, очень человеческое, очень хрупкое качество - умение платить добром за добро. Евреи это умеют.
Не ради славы, анонимно, не ради выгод, против конъюктуры.
Удивительная верность, удивительная забота и благодарность.

Помните "Список Шиндлера"? Я всегда плачу на финальных кадрах. Плачу оттого, что это правда, не киновымысел.

Евреи - верные друзья. Надежные помощники и соратники.
На самом деле сейчас идет с одной стороны логичный, светлый, а с другой - очень щемяще необратимый процесс - евреи исчезают.
Естественным путем ассимилируются.
Все больше будет полукровок, четвертькровок, однавосьмаякровок.
Небыстро, но евреи станут частями других народов, подарив им свои одни из самых лучших качеств.
Я давно замечал - нет более верных и преданных патриотов, в самом лучшем смысле этого слова, чем те, кого скрепила мудростью часть еврейской крови.

И мне грустно от этого.
Грустно так, как грустно прощаться с чем-то, что навсегда уходит, оставаясь в сердце нежной, светлой, осенней печалью.

До свидания, друзья. И прощайте.

Я обещаю - я расскажу своим детям о вас, о вашей удивительной истории, о вашей заботе и любви. О том, какие вы, и о том... уфф, как же мне тяжело это говорить... и о том, что я люблю вас.

Смерть - это начало новой жизни.
А жизнь вечна.
Вы сами меня этому научили.


ianvaletov: (Default)
Вчера, когда президент Ирана сделал очередное заявление по поводу Холокоста )Не удивительно. Если судить по комментариям о новости на популярных сайтах в украинском сегменте Интернета, то наш представитель должен был выступить после  Махмуда Ахмадинеджада и присоединиться к его просвященному мнению.
Для меня не секрет, что за пулеметами у Бабьего Яра и в Мариуполе стояли не только гитлеровцы, что уничтожение евреев на Украине это не только дело рук фашистов. Но каждый раз, когда я сталкиваюсь с пещерным антисемитизмом соотечественников, мне становится противно.
Я лично знаю многих из украинских олигархов еврейского происхождения. Знаю еще с молодости. Я не слышал от них антиукраинских заявлений, не наблюдал, как они составляют планы геноцида украинского народа. И посещая синагогу они не читают там тайком "Протоколы сионских мудрецов". Помогая ветеранам ВОВ еврейская община не очень-то и смотрит на их национальную принадлежность.
В этой земле лежат в братских могилах русские, украинцы, татары, евреи, поляки, русины, греки. Он погибли в борьбе с фашизмом. В борьбе с теми, кто устроил Холокост. Неужели все, кроме чистых украинцев, чужие? Или Украина не Родина для Ахметова? Для Коломойского? Для Пинчука?
Почему любая сволочь, которая ничего, кроме того, что пила пиво и мочилась под подъездом, для страны не сделала, будет тыкать в нос тем, кто строит стадионы, реконструирует заводы, открывает галереи, еврейским или татарским происхождением?
Антисемитизм, национализм, ксенофобия  - это острые психические заболевания, вызванные осознанием собственной неполноценности.
Мне очень жаль, что в Сети эта прослойка свила себе гнездо. Дня не проходит, чтобы я не столкнулся с ксенофобскими высказываниями в комментариях. Это удивительно противно.

Вернувшись к началу разговора.
Человек, представлявший Украину на конференции и не высказавший отношения к президенту Ирана после его выступления, поставил страну в очень интересную позицию. Как перед Израилем, так и перед другими странами, с которыми мы тоже вроде не ссорились. Думаю, что извинений не избежать, только  будут ли они искренними?
Почему я так думаю?
obozrevatel.com/news/2009/4/21/299021.htm

Особенно рекомендую почитать комментарии. Отрезвляет.

ianvaletov: (Default)
Иван Васюнык, вице-премьер-министр Украины по гуманитарным вопросам, обратился к евреям Украины с поздравительным посланием.
Это в связи с Пейсахом.
На сайте "Обоза" из 8 комментов к новости шесть откровенной антисемитские.
"Протоколы сионских мудрецов" рулят.
Привожу мнение особо образованного наци:
Песах -иудейская пасха-это не праздник исхода(то есть бегства с ворованным золотом у египтян), а массового убийства евреями арабов, на землях которых более 2000 лет назад они умостились.

И действительный смысл праздника:
Пе́сах (ивр. פֶּסַח‎, букв. «миновал, обошёл», в ашкеназском произношении — Пе́йсах / Пе́йсох; арам. פִּסְחָא, Пи́сха; по-гречески и по-русски — Пасха) — центральный еврейский праздник в память об Исходе из Египта. Начинается на 15-й день весеннего месяца нисан и празднуется в течение 7 дней в Израиле и 8 — вне Израиля.

История праздника

Основная статья: Исход

Согласно Пятикнижию (Исх.12:22,23), накануне последней из десяти казней египетских — поражения первенцев — Бог повелел евреям заколоть ягнят, зажарить их мясо, а их кровью отметить дверные косяки, в результате чего в ночь 15 нисана Бог «прошёл мимо» (пасах) домов евреев и они были спасены.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B0%D1%85

- это Википедия. Но могу сослаться и на более авторитетные источники.
И про изгнанных арабов.
По мнению историков, древние семитские племена, из которых впоследствии сложился древнеарабский народ, уже во II тысячелетии до н. э. занимали территорию Аравийского полуострова. Первые арабские государственные образования возникли на северной границе Аравии, а также в Центральной Аравии (Киндитское царство, государства Лахмидов и Гасанидов).

Ключевое слово - семитские племена. :-)
А если вспомнить Библию, то там ясно сказано от кого и как произошли арабы.
Но такие вот грамотные, они еврейских книг не читают. Им вполне достаточно "Протоколов ..."

Антисемитизм силен, как традиция. И никуда не делся.

Да, кстати, вслед за Васюныком повторю:

Хаг Песах кошер ве-самеах!

ianvaletov: (Default)
Интересно, кто-нибудь понимает, что партия "Свобода" - это позор для любого цивилизованного общества? Или опыт Германии 30-х уже забыт?
Те, кто видел сегодня у Шустера этого наглого молодого нациста - у вас ничего не шевельнулось в душе? Узнавания не было? Объясните мне, дураку, какие 11 судов выиграл Тягнибок в связи с вот эти свои выступлением?




Как там у Стругацких в "ТББ": "Там где правят серые, к власти всегда приходят черные..."

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 10:35 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »